Warum Aktien Ihre beste Wahl sind mit Jeremy Schwartz, WisdomTree (25. September 2024)
Sind Aktien die beste langfristige Investition? Und wenn ja, trifft das immer zu? In dieser Folge von On the Cash sprechen wir mit Jeremy Schwartz darüber, warum Sie stark in Aktien investieren sollten – oder eben nicht.
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Über Jeremy Schwartz:
Jeremy Schwartz ist International Chief Funding Officer von WisdomTree und leitet das Investmentstrategieteam des Unternehmens bei der Erstellung von Aktienindizes, quantitativen aktiven Strategien und Multi-Asset-Modellportfolios. Er ist Co-Moderator der Hinter den Märkten Podcast mit Wharton-Finanzprofessor Jeremy Siegel und hat bei der Aktualisierung und Überarbeitung von Siegels Aktien für die lange Sicht: Der ultimative Leitfaden zu Finanzmarktrenditen und langfristigen Anlagestrategien.
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TRANSKRIPT
(Musik: Wir werden es auf lange Sicht herausfinden, du kannst es schaffen)
Barry Ritholtz: Aktien haben auf lange Sicht jede andere Anlageklasse übertroffen, vorausgesetzt, man misst die langfristige Entwicklung auf über 20 Jahre, Immobilien, Goldanleihen. Es ist schwer, etwas zu finden, das seit dem späten 19. Jahrhundert eine so gute Erfolgsbilanz wie Aktien hat. Die Herausforderung? Aktien können auf lange Sicht riskant und sogar volatil sein, und es gibt so viele verschiedene Anlageansätze, dass es verwirrend werden kann.
Doch wie es scheint, gibt es einige Möglichkeiten, von Aktien als Anlageklasse zu profitieren, die für Sie als langfristiger Anleger intestine funktionieren.
Ich bin Barry Ritholtz und in der heutigen Folge von At The Cash werden wir darüber sprechen, wie Sie Aktien langfristig in Ihrem Portfolio einsetzen können. Um uns dabei zu helfen, all das zu entschlüsseln und zu erklären, was das für Ihr Investieren bedeutet, holen wir Jeremy Schwartz zu uns. Er ist International Chief Funding Officer bei Knowledge Tree Asset Administration und arbeitet seit langem mit Wharton-Professor Jeremy Siegel zusammen, dessen Buch „Shares for the Lengthy Run“ zu einem Klassiker der Investmentwelt geworden ist.
Additionally, Jeremy, beginnen wir mit den Grundlagen. Was sagen die historischen Daten über Aktien aus?
Jeremy Schwartz: Nun, Ihre Einleitung hat es genau auf den Punkt gebracht. Es struggle das beste Instrument für langfristige Renditen. Wissen Sie, heute denken wir alle über die Inflation nach. Wir hatten eine sehr hohe Inflation. Und hier fragen sich die Leute: Ändert die Inflation etwas an den Aktienkursen?
Und ist eine höhere Inflation ein Risiko für die Aktienthese? Wir sagen, Aktien sind nicht nur ein guter Inflationsschutz. Sie sind der beste Inflationsschutz.
Barry Ritholtz: Richtig? Wenn die Einnahmen steigen, wenn die Gewinne steigen, werden auch die Aktienkurse steigen.
Jeremy Schwartz: Ja, auf lange Sicht haben Aktien Renditen erzielt. Siegels Daten zufolge, die über 200 Jahre lang Renditen für Aktien, Anleihen, Schuldverschreibungen, Gold und den Greenback ergaben, waren es 6,5 bis 7 % über der Inflationsrate, okay? Und das struggle eine stabile Rendite. Wir könnten über Faktoren sprechen, die das in Zukunft ändern. Aber wissen Sie, sechs, sieben über der Inflationsrate mit einer ziemlich glatten Linie. Nichts hatte diese Stabilität konstanter Realrenditen über die Zeit.
Barry Ritholtz: Wir sprechen additionally über die langfristige Perspektive. Wie definieren Sie die langfristige Perspektive? Über welche Haltedauer sollten Anleger nachdenken, wenn sie alle diese Vorteile nutzen möchten?
Jeremy Schwartz: Wir neigen dazu, 7 bis 10 Jahre als guten Indikator für die Zukunft zu betrachten. Es gibt Perioden, in denen Aktien fallen können. Der längste Zeitraum, den wir in unseren Daten hatten, waren 17 Jahre Kaufkraftverluste, additionally nach der Inflation Kaufkraftverluste.
Barry Ritholtz: 1966–82 oder struggle es früher?
Jeremy Schwartz: Ja, und das struggle genau zu dieser Zeit. Und Anleihen hatten eine doppelt so lange Laufzeit, additionally einen Zeitraum von 35 Jahren, in dem sie adverse Realrenditen hatten. Damals gab es noch keine TIPS-Anleihen. TIPS sind Treasury Inflation Protecting Securities, die an die Inflation angepasst werden. Das Hauptrisiko für Anleihen struggle additionally dieser Inflationszeitraum.
Aber Sie hatten tatsächlich adverse Renditen. Vor nicht allzu langer Zeit. Ähm, kurz vor dieser jüngsten Zinserhöhung vor 18 Monaten hatten Sie adverse Renditen, wissen Sie,
Barry Ritholtz: Wenn ich additionally ein langfristiger Investor bin und mein Portfolio 10 oder besser noch 20 Jahre lang behalten möchte, welche Strategien sind dann die besten, um diese Renditen zu erzielen?
Jeremy Schwartz: Wissen Sie, wir glauben sehr an Diversifizierung und daran, den gesamten Markt zu beherrschen. Es ist sehr schwierig, die einzelnen Aktien auszuwählen. Wenn wir über langfristige Aktien sprechen, kann es langfristige Verlierer geben. Aber wenn Sie ein breites Marktportfolio kaufen, erreichen Sie diese Diversifizierung. Die Gewinner neigen dazu, im Laufe der Zeit an die Spitze zu gelangen. Es erneuert sich ständig.
Und da man den Markt günstig besitzen kann, ist das heute viel einfacher als je zuvor. Das ist einer der Gründe, warum man für den Markt mehr bezahlen konnte als früher. Es struggle viel schwieriger, eine Diversifizierung zu erreichen als heute.
Barry Ritholtz: Wir haben additionally über 66-82, 2000-2013 gesprochen, Aktien schnitten schlecht ab. In jüngster Zeit. Im ersten Quartal 2020 und dann so ziemlich das gesamte Jahr 2022 schnitten Aktien schlecht ab. Was sollten Anleger tun, wenn Aktien in einem Bärenmarkt stecken?
Jeremy Schwartz: Wenn Sie sich in einem Bärenmarkt befinden, ist es oft ein guter Zeitpunkt, darüber nachzudenken, Ihre Zuteilungen zu erhöhen oder zu verkaufen. Sie müssen über die tatsächliche langfristige Wahrscheinlichkeit nachdenken, wann Sie verlieren. Wir betrachten oft Aktien im Vergleich zu T-Payments, nur um dies auf einfache Weise zu tun.
Und in zwei Dritteln der Fälle schneiden Aktien besser ab als Bargeld. Wissen Sie, in einem Drittel der Fälle verlieren Aktien gegenüber Bargeld. Wissen Sie, Bargeld liegt heute bei 5 %. Die Leute fragen sich additionally: Ist es jetzt an der Zeit, über diese Bargeldzinsen nachzudenken?
Aber wenn Sie herauszoomen, additionally von einem Jahr auf fünf Jahre, steigen die Erfolgschancen für Aktien auf 75 %. Wenn Sie auf 10 Jahre herauszoomen, sind es 85 %. Und 20 Jahre. In 99 % der Fälle sind es Aktien. (Quick immer). Quick immer. Wir sagen additionally, dass man langfristig denken sollte. Ja, es kann schmerzhafte Phasen geben, aber man muss an die langfristigen Chancen von Aktien gegenüber Bargeld denken.
Barry Ritholtz: Reden wir additionally über Volatilität und Kursrückgänge. Die Leute werden nervös, wenn der Markt im Minus ist. Was halten Sie von Greenback-Value-Averaging oder anderen Ansätzen, wenn sich Aktien in einem möglicherweise 3-, 5- oder 7-jährigen Bärenmarkt befinden?
Jeremy Schwartz: Nach der Weihnachtszeit hatten wir die Black Friday- und Cyber Monday-Ausverkäufe. Man sieht, wie die Preise sinken, freut sich und kauft. Das ist es, worüber man bei Aktien nachdenken muss. Sie werden im Ausverkauf angeboten und man möchte die Gelegenheit zum Kauf nutzen. Bei diesen Panikverkäufen möchte man nicht verkaufen.
Einer von Professor Siegels guten Freunden, Bob Schiller, schrieb:Irrationaler Überschwang;„Es gibt Phasen irrationaler Unzufriedenheit, in denen die Menschen übermäßig pessimistisch in Bezug auf die Zukunft werden. Und das sind die Zeiten, in denen man über eine Erweiterung seines Portfolios nachdenken sollte.
Barry Ritholtz: Wir haben im Büro darüber gesprochen. Vor allem jüngere Leute, unter 40, unter 30, sollten nicht verzagt sein, wenn die Märkte zurückgehen. Ihr Anlagehorizont beträgt 30 oder 40 Jahre. Wenn Sie jung sind und die Märkte einen Ausverkauf erleben, sollten Sie dann nicht aggressiver vorgehen und mehr Aktien kaufen?
Jeremy Schwartz: Oh, auf jeden Fall. Ich meine, in diesem Second ist es hart. Man sieht, wie die Preise sinken, und man beginnt zu denken, dass die Welt untergeht, und die Leute reagieren panisch, aber das ist der Zeitpunkt, an dem wir denken, dass man etwas hinzufügen sollte.
Barry Ritholtz: Und wie sieht es in anderen Zeiträumen aus, in denen die Efficiency von Aktien hinter einer bestimmten Anlageklasse wie Edelmetallen oder Gold zurückbleibt? Wie sollte ein Anleger darüber denken?
Jeremy Schwartz: Gold struggle eine dieser Ideen, es sei ein Inflationsschutz. Es hat sich in Siegels 200-jährigen Daten gehalten. Es hat mit der Inflation Schritt gehalten, lieferte aber in den letzten 200 Jahren weniger als 1 % professional Jahr.
Es struggle additionally ein guter Inflationsschutz. Es hat sich gehalten, aber nicht viel mehr, als die Aktien zusätzlich zur Inflation um 6 % stiegen. Ich denke additionally, die größte Herausforderung ist, dass man sagen kann: „Ja, ich mache mir Sorgen wegen der Inflation, aber Gold ist etwas, das man im Auge behalten sollte.“ Wir haben einige Dinge getan, wie den Weisheitsbaum, der sich mit kapitaleffizientem Investieren beschäftigt, bei dem wir Gold auf Aktien stapeln, sodass man beides bekommen kann, ohne seine Aktien verkaufen zu müssen, um Gold zu kaufen. Ich denke, das ist eine der Möglichkeiten, über Gold nachzudenken. Aber über sehr lange Zeiträume hinweg waren Aktien, wissen Sie, bessere langfristige Vermögensanhäufungen.
Barry Ritholtz: Wie sollten Anleger über schwarze Schwäne denken? Ereignisse wie die Pandemie oder die große Finanzkrise. Was sollten sie während dieser panischen Ausverkäufe tun?
Jeremy Schwartz: Risiken gibt es immer. Wir leben seit jeher mit solchen Risiken. Heute scheinen sie in unseren Köpfen stärker präsent zu sein. Schon allein der jüngste Angriff der Hamas auf Israel – haben Sie sich Sorgen darüber gemacht, was auf der ganzen Welt passieren wird? Und werden sie es in die USA bringen? Und alle möglichen Fragen. Diese Dinge sind immer da. Sie sind im Hintergrund.
Aber das ist einer der Gründe, warum Aktien eine Risikoprämie haben. Sie bieten Premiumrenditen, weil sie mit Risiken verbunden sind. Wenn Sie nicht das Risiko hätten, nur T-Payments zu sein, würden Sie für das Risiko, das Sie eingehen, nicht entschädigt.
Barry Ritholtz: Sie haben Professor Bob Schiller erwähnt, der sich intensiv mit erwarteten Renditen beschäftigt hat. Wie sollten Anleger über Aktien denken, wenn die Bewertungen etwas hoch sind?
Jeremy Schwartz: Das ist absolut richtig. Aktien sind teurer als in ihrer Vergangenheit. Aber es ist auch richtig, dass Anleihen teurer sind als in ihrer Vergangenheit. Die Leute sagen additionally: „Ich bekomme 5 % in risikofreien Staatsanleihen. Sollte das die Aktienrendite senken?“ Das ist der kurzfristige Zinssatz. Ähm, wissen Sie, Sie müssen sich die Renditen ansehen. Die Renditen sind inflationsgeschützte Wertpapiere. Die 10-Jahres-Renditen liegen heute bei etwa 2 %.
Betrachtet man Aktien, so liegen die Kurs-Gewinn-Verhältnisse unter 20, additionally 18 bis 19 Ahead-KGVs. Das ergibt eine Gewinnrendite von 5 bis 6 %. Die Aktienprämie von Aktien gegenüber den Tipps liegt additionally über 3 %, was genau den 200 Jahren Daten von Siegel entspricht. Es gab eine Aktienprämie von 3 $. Bei Anleihen lag sie bei etwa 3,5 % und bei Aktien bei etwas über 6,5 %. Heute liegt sie bei Anleihen bei 2 %.
Wenn wir uns die nächsten sieben bis zehn Jahre noch einmal ansehen, erhalten Sie mehr als 5 % bei Aktien. Und so sind sie im historischen Vergleich auf Aktienprämienbasis gegenüber Anleihen nicht teuer. Und ja, sie sind beide niedriger als ihre 200-Jahres-Daten, aber es ist heute eine angemessene Aktienrisikoprämie.
Barry Ritholtz: Was sind additionally die größten Herausforderungen, um langfristig investiert zu bleiben?
Jeremy Schwartz: Es ist wirklich so, dass kurzfristige Volatilität und die Artwork von Panikmomenten aufgrund all dieser Risiken, die in den letzten Jahren aufkamen, die Inflation angeheizt haben. Jetzt ist es Geopolitik. Ich denke, dass es in den nächsten 12 Monaten mehr um Geopolitik gehen wird. Und es ist die Fed. Wir denken, dass die Fed eine Artwork Rückspiegel ist und auf dem Weg ist, die Politik zu lockern.
Jetzt dreht sich alles um das, was auf der Weltbühne passiert. Aber das ist kurzfristig nur Lärm, der viel Volatilität erzeugen wird. Auf lange Sicht jedoch kommen wir wieder auf eine langfristige reale Zinseszinserhöhung von 6% nach Inflationsrückgang.
Barry Ritholtz: Zusammenfassend lässt sich additionally sagen, dass Anleger mit einem langfristigen Anlagehorizont – und definieren wir das besser als 20 Jahre – ein diversifiziertes Aktienportfolio besitzen sollten. Allerdings müssen sie mit Volatilität und gelegentlichen Kursrückgängen rechnen, hin und wieder sogar mit einem Börsencrash. Das ist alles Teil des Prozesses. Langfristige Anleger wissen, dass sie dafür bezahlt werden, Aktien auch in schwierigen Zeiten zu halten. Wenn es einfach wäre, wäre jeder reich.
Sie können At The Cash jede Woche hören. Sie finden es in unserem Masters in Enterprise-Feed bei Apple Podcasts. Jede Woche diskutieren wir hier die Themen, die Ihnen als Infester am wichtigsten sind. Ich bin Barry Ritholtz. Sie haben At The Cash gehört.
(Musik: Wir werden es auf lange Sicht herausfinden, du kannst es schaffen)
Aktien für die lange Sicht: Der ultimative Leitfaden zu Finanzmarktrenditen und langfristigen AnlagestrategienSechste Ausgabe 6. Ausgabe von Jeremy Siegel mit Jeremy Schwartz
