Am Geld: Mit Aktionärsrendite mehr aus Dividenden herausholen. Meb Faber, Cambria Investments (30. Oktober 2024)
Dividendeninvestitionen haben eine lange und bewegte Geschichte, aber es stellt sich heraus, dass Dividenden nur ein Teil des Bildes sind, das die Aktienrenditen bestimmt. Eine Different ist die Aktionärsrendite, die nicht nur Dividenden, sondern auch Aktienrückkäufe und Schuldentilgungen als Indikatoren für zukünftige Gewinne umfasst.
Voll Transkript unten.
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Über den Gast dieser Woche:
Meb Faber ist Mitbegründer und CIO von Cambria Funding Administration sowie des Forschungsunternehmens Concept Farm.
Weitere Informationen finden Sie unter:
Cambria Und Die Ideenfarm
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Aktionärsrendite
Dividendeninvestitionen haben eine lange und geschichtsträchtige Geschichte. Ein erheblicher Prozentsatz der Marktrenditen ist auf die Auswirkungen reinvestierter Dividenden zurückzuführen, die sich im Laufe der Zeit verstärken. Aber es stellt sich heraus, dass Dividenden nur ein Teil des Bildes sind, das die Aktienrenditen bestimmt. Die sogenannte Aktionärsrendite umfasst Dividenden, aber auch Aktienrückkäufe und Schuldentilgungen als Indikatoren für zukünftige Gewinne.
Ich bin Barry Ritholtz. Und in der heutigen Ausgabe von „On the Cash“ besprechen wir, wie Sie an der Aktionärsrendite partizipieren und mehr aus Dividenden herausholen können, um uns dabei zu helfen, all dies zu verstehen und herauszufinden, was es für Ihr Portfolio bedeutet. Lassen Sie uns Meb Faber, Gründer und CIO von Cambria, einbeziehen. Das Unternehmen verwaltet zahlreiche ETFs, darunter auch solche, die sich auf die Rendite der Aktionäre konzentrieren, und erreicht ein Kundenvermögen von quick 3 Milliarden US-Greenback.
Er ist der Autor von Shareholder Yield, einem besseren Ansatz für Dividendeninvestitionen, der gerade diese Woche in der zweiten Auflage erscheint. Additionally Meb, fangen wir mit den Grundlagen an. Wie definieren Sie die Aktionärsrendite?
Meb Faber: Die gebräuchlichste Definition ist die Gesamtbarausschüttung, was bedeutet, dass Bardividenden plus Netto-Aktienrückkäufe netto ein sehr wichtiges Wort sind.
Denn es umfasst nicht nur Aktienrückkäufe, sondern auch die Ausgabe von Aktien. Denken Sie additionally nur an Dividenden und Rückkäufe. Daran denken die meisten Menschen, wenn sie an die Aktionärsrendite denken.
Barry Ritholtz: Interessant. Warum sollten Unternehmen, die den Anlegern durch Dividenden oder Rückkäufe Bargeld zurückgeben, für Anleger attraktiv sein?
Meb Faber: Für ein Unternehmen, das Dividenden ausschüttet oder Aktien zurückkauft, gibt es viele miterbte Eigenschaften. Das Größte ist, dass sie überhaupt über das Geld verfügen müssen. Wenn Sie additionally eine Rendite von 10 % auszahlen, dann verfügen Sie wahrscheinlich entweder über einen riesigen Cashflow oder über mehr Bargeld, als Sie verwenden können
Eine gute traditionelle Fallstudie wäre Apple, das beides getan hat. Sie zahlen eine Bardividende aus und führen einen Aktienrückkauf durch. Und die Summe der beiden ist wirklich die Kombination aus Agnostik und Ganzheitlichkeit, auf die es ankommt.
Barry Ritholtz: Was ist additionally die Forschung? Und ich weiß, dass Sie viel Zeit mit akademischer Forschung verbringen. Was sagt es über Aktien mit höherer Rendite im Vergleich zu Aktien mit geringer oder gar keiner Rendite?
Meb Faber: Erstens lieben Anleger Dividenden. Es gibt wahrscheinlich keine altehrwürdigere Custom als Menschen, die einen vierteljährlichen Dividendenscheck bekommen, passives Einkommen, Menschen, die davon träumen, in Cabo am Strand zu sitzen, Pina Coladas zu trinken und diesen Dividendenscheck zu bekommen.
Aber man muss die strukturellen Veränderungen auf den Märkten berücksichtigen, und tatsächlich begannen die Unternehmen ab den 1980er-Jahren und beschleunigten sich in den 1990er-Jahren, mehr Aktien zurückzukaufen, als sie in Type von Bardividenden auszahlten. Und seitdem gab es jedes Jahr mehr Rückkäufe. Anleger, die sich in der Vergangenheit nur auf Dividenden konzentrierten, übersehen heute mehr als die Hälfte des Bildes darüber, wie Unternehmen ihr Geld verteilen. Das ist auch wichtig. Aufgrund des Standpunkts der Unternehmen, die Aktien ausgeben. Sie denken additionally an die Unternehmen in meinem Heimatstaat Kalifornien, die Technologieunternehmen, die es lieben, ihren Führungskräften und der C-Suite mit aktienbasierten Vergütungen ein Schnäppchen zu machen.
Daher ist es auch wichtig, Unternehmen zu meiden, die eine unfavourable Rendite erzielen, was bedeutet, dass sie die Anleger jedes Jahr verwässern. Wenn man additionally diese beiden Faktoren kombiniert und in der Geschichte betrachtet, ist dies in den letzten hundert Jahren wirklich die beste Sichtweise auf Worth-Investing gewesen.
Barry Ritholtz: Wenn ein Unternehmen additionally über zusätzliche Barmittel verfügt, ist es dann besser, seine Dividenden zu erhöhen, einen neuen Rückkauf durchzuführen oder eine Kombination aus beidem?
Meb Faber: Die Antwort ist, es kommt darauf an. Wissen Sie, die Aufgabe eines CEO besteht eigentlich darin, die Kapitalrendite zu maximieren. Es gibt nur fünf Dinge, die ein Unternehmen mit seinem Geld machen kann. Das ist das Menü.
Es gibt hier kein geheimes „In & Out“-Menü, oder? Sie können eine Dividende ausschütten, sie können Aktien zurückkaufen, sie können Schulden abbezahlen, wenn sie welche haben, sie können fusionieren oder ein anderes Unternehmen erwerben. Und der letzte Punkt, auf den sich jeder zu 99 Prozent konzentriert, ist die Reinvestition in die Forschung und Entwicklung des Unternehmens. Welches neue iPhone bringen wir additionally auf den Markt? Welchen neuen Chip macht Nvidia? Welchen neuen Service bieten wir an? Aber eigentlich ist es die Aufgabe des CEO, diese fünf Hebel zu maximieren.
Und in manchen Fällen, wenn man sich jemanden wie Apple ansieht. Du wirst so groß und hast so viel Bargeld und Geld, dass du es einfach nicht ausgeben kannst. Nun könnte man das wahrscheinlich auf eine Brewster-Million-Artwork tun, aber das wäre für die Aktionäre nicht von Vorteil. Es gibt viele Unternehmen, die das tun. Sie geben das Geld aus, aber auf eine Weise, die den ROI nicht maximiert.
Barry Ritholtz: Lassen Sie uns additionally ein wenig über die Aktionärsrendite bei verschiedenen Marktkapitalisierungen sprechen.
Spielt es eine Rolle, ob Sie ein Massive-Cap-Unternehmen, ein mittleres Unternehmen oder ein kleines Unternehmen sind? Und wie denken Sie über Unternehmen unterschiedlicher Größe und deren Aktionärsrendite?
Meb Faber: Als wir dieses Buch vor einem Jahrzehnt schrieben, haben wir uns die historischen Renditen von Shareholder-Yield-Unternehmen angesehen und es stellte sich heraus, dass die Shareholder-Rendite jede Dividendenstrategie übertraf, die wir uns ausdenken konnten.
Hohe Dividendenrendite, Dividendenwachstum, es hat den Markt immer wieder geschlagen, und wir sahen darin wirklich den wichtigsten Faktor. Nun, wir haben das nicht erfunden; Jim O'Shaughnessy, unser Kumpel, hat in seinem klassischen Buch What Works on Wall Avenue, William Priest und anderen viel darüber gesprochen, aber als wir es modellierten, sahen wir, dass es von allen Strategien, die wir finden konnten, am sinnvollsten battle.
Es funktionierte bei Massive Caps, es funktionierte bei Small Caps, es funktionierte bei ausländischen Wertpapieren, es funktionierte bei Schwellenländern. Wenn Sie einen Anlagefaktor oder eine Strategie haben, möchten Sie, dass diese quick überall und die meiste Zeit funktioniert. Wenn es in den USA funktioniert, aber nicht in Japan, ist das ein Drawback. Wenn es bei Small Caps, aber nicht bei Massive Caps funktioniert, ist das ein Drawback.
Und das Schöne an dieser Strategie ist, dass sie nicht erst seit der Veröffentlichung des Buches funktioniert, sondern schon so weit zurück, wie man es sich vorstellen kann, und sie ist sehr, sehr konsistent. Es erfasst additionally tatsächlich eine Reihe von Faktoren und Merkmalen. Das Wichtigste ist natürlich der Wert und die Qualität, mit denen man nur schwer Schritt halten kann, wissen Sie, der tobende S&P der letzten 15 Jahre hat alles zunichte gemacht.
Aber die Aktionärsrendite in allen Kategorien im Jahr 2024. Aufgrund der Bewertungslücke scheint sie so intestine wie nie zuvor auszusehen, ähm, im letzten Jahrzehnt.
Barry Ritholtz: Wenn wir additionally über die Kapitalisierungsgröße sprechen, haben Sie einen Shareholder-Yield-ETF für Massive-Caps für Mid-Caps und dann einen kombinierten Small-Cap- und Micro-Cap-ETF. Und nach dem, was ich in den letzten Jahren gesehen habe, haben sie den S&P geschlagen. Wenn man 10 oder 20 Jahre zurückschaut, schneidet der S&P immer noch leicht besser ab.
Aber reden wir über Geographie. Diese drei großen, mittleren und kleinen Unternehmen basieren alle auf uns. Es gibt auch eine internationale Model und eine Model für Schwellenländer. Erzählen Sie uns von den Erträgen ausländischer Aktionäre.
Meb Faber: Wenn man sich additionally alle fünf dieser Fonds ansieht, weist die durchschnittliche Aktie, die eingeht, eine zweistellige Aktionärsrendite auf, und lassen Sie das für einen Second auf sich wirken.
S&P erzielt derzeit eine Dividendenrendite von 1,3 %. Daher ist es ein großer Fehler, die Rückkaufrendite zu ignorieren, insbesondere in den USA. Die USA sind sehr, sehr mächtig. Fokus auf Unternehmensrückkäufe. Der Großteil der Aktionärsrendite in den USA stammt additionally wieder aus der Rückkaufrendite. Wir sprechen hier von 10 % Rendite in ausländischen Industrie- und Schwellenländern, die tendenziell eher bei 50/50 Dividenden und Rückkauf liegen. In diesen Regionen werden Sie additionally eine höhere Dividendenrendite von 5 oder 6 % erzielen. Vor allem deshalb, weil sie eine Kultur pflegen, in der mehr Bardividenden als Rückkäufe ausgeschüttet werden, obwohl sich das gerade ändert, wie man in bestimmten Ländern wie Japan beobachten kann. Sie fangen wirklich an, ihren Fokus auf Rückkäufe zu verstärken
Und um es klarzustellen: Wenn Sie über Rückkäufe sprechen, gibt es so viele Fehlinformationen. Oh mein Gott. Das Wichtigste ist, wenn Sie Rückkäufe einfach als steuereffiziente Dividenden oder versatile Dividenden bezeichnen. Das verändert Ihre gesamte Sicht auf all das und Warren. Niemand versteht das, der das versteht Besser als Warren Buffett Warren Buffett hat über Rückkäufe gesprochen. Genau sein berühmtes Zitat über Berkshire.
Er sagt, Berkshire habe nie eine Dividende ausgezahlt. In den 60er Jahren zahlte es einmal eine Dividende von 10 Cent, und ich muss auf der Toilette gewesen sein, oder? Er versteht additionally, dass bei Rückkäufen im Durchschnitt ein Rückkauf eine großartige Verwendung von Bargeld darstellt, wenn eine Aktie günstig ist. Man kann einen Greenback für 80 Cent für 50 Cent kaufen, und das sieht man dann in den Portfolios. In der gesamten Aktionärsrenditeaufstellung Bei den Kurs-Gewinn-Verhältnissen weisen die Cashflow-Verhältnisse einen erheblichen Abschlag gegenüber dem S&P 500 auf, aber auch die Kategorien, in denen diese Fonds tendenziell angesiedelt sind. Wir sprechen von einstelligen KGVs, was eine Lücke darstellt, die sich vergrößert hat im letzten Jahrzehnt, insbesondere aber in den letzten drei bis vier Jahren, mit einigen der größten Bewertungsunterschiede, die wir je gesehen haben. Daher ist dies unserer Meinung nach ein besonders attraktiver Zeitpunkt für Aktien mit Aktionärsrendite.
Barry Ritholtz: Wer ist additionally der typische Käufer eines dieser Shareholder-Yield-ETFs? Handelt es sich bei ihnen um traditionelle Worth- und Dividendeninvestoren, die Ihrer Meinung nach Ihre Fonds kaufen?
Meb Faber: Es ist ein bisschen von allem. Sie haben Berater, die in den Stilgrenzen denken. Additionally stellen sie Ersatzprodukte wie Lego her. Sie haben Einzelinvestoren. Es gibt Institutionen, die einfach nach einem besseren Ansatz suchen, nicht nur für Erträge, sondern auch für Aktieninvestitionen im Allgemeinen.
Interessant ist, dass es in diesem Zyklus viele Investoren gibt, die ausländische Märkte und Schwellenländer meiden. Wie oft hast du es schon gehört? Ich traue den Zahlen nicht. Ich glaube nicht an die Schwellenländer und an das, was sie tun. Und unser Schwellenländerfonds ist tatsächlich unser zweitgrößter Fonds.
Und was ist das Interessante an Schwellenländern, wenn Sie ein Unternehmen sind? Das bedeutet, dass Sie 10 % Ihrer Marktkapitalisierung in Type von Dividenden ausschütten oder Aktien zurückkaufen. Sie wissen, dass Sie mit diesem Geld keine Verschwendung machen. Das tun Sie nicht, indem Sie Stadien Namen geben. Sie kaufen keine Jets. Sie bestechen nicht ständig. Sie müssen über das nötige Bargeld verfügen, um es auszahlen zu können. Per Definition ist diese Artwork von Strategie additionally eine Qualitätsstrategie; . Daher werden viele Unternehmen dieser Artwork gemieden.
Traditionell tendiert dies in den USA zu Sektoren wie Finanzen und Energie. Und das gilt derzeit für alle Regionen, und die Leute sagen: „Ma'am, Sie verpassen etwas.“ Ihnen entgeht die Technik. KI-Growth in den USA In den USA ist die Tech-Präsenz sehr gering. Und das stimmt. Ein Teil davon ist, dass die Technologieunternehmen teuer sind und auch viele Aktienemissionen in Schwellenmärkten tätigen. Technologie ist der größte Sektor. Und das liegt zum Teil einfach daran, dass die Schwellenmärkte so stark im Minus sind. Aber auch dort erzielen sie eine sehr hohe Aktionärsrendite.
Barry Ritholtz: Um es zusammenzufassen: Anleger, die traditionell nur Dividendenkäufer gewesen wären, sollten über Aktionärsrendite-ETFs nachdenken. Dadurch profitieren sie in vollem Umfang vom Administration, das versucht, den Aktionären sowohl durch Dividenden als auch durch steuereffizientere ETFs und Aktienrückkäufe den größtmöglichen Geldbetrag zurückzugeben.
Ich bin Barry Ritholtz und das ist Bloombergs At The Cash.
